Flucht der Tüchtigen
21.06.2008 von Roland Tichy 115 Kommentare 0 Trackbacks- Artikel senden
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Roland Tichy über die Ursachen der Auswanderungswelle
Schlag nach beim Klassiker: „Diejenigen Individuen, die sich zur Auswanderung entschließen, sind die tatkräftigsten, willensstärksten, wagemutigsten …. Naturen; ganz gleich, ob sie sich wegen religiöser oder politischer Unterdrückung oder aus Erwerbsgründen zu der Wanderung entschließen. Durch die Auswanderung werden aus diesen Unterdrückten wiederum diejenigen ausgelesen, die es satt haben, sich durch Anpassung und Kriecherei im eigenen Lande am Leben zu erhalten.“
Diese irritierenden Zeilen schrieb der große Nationalökonom Werner Sombart. Damals, 1914, war Deutschland das größte Auswanderungsland der Welt; sechs Millionen Deutsche hatten die wirtschaftliche und politische Unterdrückung verlassen, um in Nord- oder Südamerika, in Australien oder Südafrika neu anzufangen. Davon sind wir heute noch weit entfernt.
Aber es sollte diese Gesellschaft alarmieren, dass die Zahl der Tüchtigen ständig steigt, die diesem Land den Rücken kehren. Ihnen ist zu verdanken, dass die Bildungspolitiker der Schweiz bereits beklagen, das Hochdeutsche verdränge an den eidgenössischen Hochschulen ihr putziges Schwyzerdütsch und an den Kliniken des Landes kehre der schnarrende Kommandoton des deutschen Gesundheitssystems ein.
In Wien kellnern und kochen die Piefkes, die lieber an der Donau arbeiten als in Berlin Stütze zu schnorren. Anfangs waren es die Menschen aus den vom Sozialismus verwüsteten Landstrichen, die aus wirtschaftlichen Gründen Republikflucht begingen. Jetzt sind es auch die Informatiker aus München und die Ingenieure aus Aachen, die im Ausland ihr Glück suchen. Viele von ihnen haben es satt, beim Finanzamt betteln zu müssen, dass wenigstens noch ein Restbetrag vom Gehalt übrig bleibt; sie flüchten vor einer Politik, die die Leistungsträger als Melkkühe missbraucht, um sich mit den gestohlenen Mitteln das Stimmvieh des Prekariats gefügig zu halten.
Auswanderung ist ein Krisensignal. Das war in den Dreißigerjahren so, und bis in die Fünfzigerjahre wurde ernsthaft die Einrichtung eines „Bundesministeriums für Auswanderungsfragen“ diskutiert. Mit dem steigenden Wohlstand wurde das hinfällig.
Noch trösten sich viele Politiker damit, dass viele der neuen Auswanderer ja auch wieder nach Hause zurückkehren möchten. Ein Blick in die Geschichte der Migration lehrt: Sie träumen davon, aber sie kommen nicht wieder. Die Flucht der Tüchtigsten ist meist endgültig.
Auch mit einem zweiten Vorurteil muss aufgeräumt werden – dass nämlich Deutschland nach wie vor ein Einwanderungsland sei. Schon in der Periode, die Werner Sombart zu Beginn des vorigen Jahrhunderts beschrieb, war Deutschland größtes Auswanderungsland und gleichzeitig, nach den USA, zweitgrößtes Einwanderungsland. Zuzügler aus Galizien, Polen und Russland füllten die Lücken der globalen Westwanderung wieder auf – jedenfalls solange das damalige Deutsche Reich vergleichsweise offen war.
Genau hier hapert es aber in der Bundesrepublik. Aus arbeitsmarktpolitischen Gründen wird der Zuzug von Fachkräften, Akademikern und Arbeitswilligen praktisch verboten oder die Arbeit untersagt. Sie sollen den zurückgebliebenen Deutschen keine Jobs wegnehmen. Der christliche Arzt aus dem Irak wird zur Untätigkeit verdammt, der Ingenieur aus dem Iran arbeitet geduldet beim Schlüsseldienst, ausländische Studenten werden nach dem Examen abgeschoben. Aus dem weltweiten Wettbewerb um die klügsten Köpfe und tüchtigsten Unternehmer haben wir uns durch eine bornierte Ausländerpolitik verabschiedet, die de facto allenfalls den Zuzug ins Sozialamt erlaubt und die Tüchtigen vergrault.
Mehr zum Thema auf wiwo.de: Warum die Leistungsträger auswandern
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Zustimmung. Ergänzung: Beschrieben wird eine Selektion. Aktive, Tüchtige Kreative die unter Druck geraten, werden schneller ( bei geringerem Reiz ) ... alles anzeigen
"sie flüchten vor einer Politik, die die Leistungsträger als Melkkühe missbraucht, um sich mit den gestohlenen Mitteln das Stimmvieh des ... alles anzeigen
@Hans M., ist es nicht äusserst bedenklich, dass es schon M U T braucht, die Wahrheit zu sagen??? Willi Brand, ... alles anzeigen
@ Hans Stimmt. Der Satz ist für D Verhältnisse schon bemerkenswert. Mir fällt ein Spruch aus Studienzeiten ein (gegen Ende): So ... alles anzeigen
Apropos Prekariat etc. Was man alles wirtschafts-finanz-sozial-tarif-und-sonst-politisch falsch machen kann, beschrieb Wolfram Engels zur Wendezeit in einem leider prophetischen Leitartikel ... alles anzeigen
Die Engels Artikel gibts ( gabs? ) als Buch. Geb sie aber nicht her ... ;-))) alles anzeigen
Tichy beschreibt sehr schön der tüchtigen deutschen Perspektive, empfehle ergänzend dazu Jason deParle, A good provider is one who leaves, ... alles anzeigen
Religionen u. Ideolgien haben doch offensichtlich etwas sehr faszinierendes an sich. Sogar bei Menschen, die WiWo - warum auch immer ... alles anzeigen
..davor ein paar durchgegarte Froschschenkel mit Schichtkäse, danach ein grünes Lauterbacher Tröpfchen eysgekühlt, gerührt und nicht geschüttelt alles anzeigen
..als kürzlich in einem deutschen Landtag der Redner einer Partei, der auch ich angehöre, von einem Neonazi angegriffen wurde, er ... alles anzeigen
"Wenn man in einer übersichtlichen Kleinstadt lebt, kann man beobachten, dass selbstverständlich Viele zu einer Ausbildung das Städtchen verlassen. Die ... alles anzeigen
verzichten ungleich vernichten?, die Guten einmauern, die Mittelmäßigen und Schlecchten vertreiben? Muss wer so denkt nicht irgendwann höllisch aufpassen, dass ... alles anzeigen
Ja, der "Tichy hat's halt drauf", einer der wenigen, die sich noch trauen, politisch unkorrekte Wahrheiten gelassen in der veröffentlichten ... alles anzeigen
Tyrannis - Aristokratie - Demokratie - Ochlokratie - Tyrannis - Ar ... Schlag nach bei Plato. alles anzeigen
Wieder mal ein klassischer Hetzkommentar des Neufeudalisten Tichy: Es drängen sch gewisse Schlussfolgerungen auf: Herr Tichy gehört zu den Mittelmässigen, sonst ... alles anzeigen
oooops, da ist der Hr. Tichy aber wohl einem echten Verfassungskenner auf den Schlips getreten, der, weil es ihm gerade ... alles anzeigen
@ Gegen die Schwätzer, H O L L A ! Während des dunklen Mittelalters "zeigte" man dem die Folterwerkzeuge, der nicht ... alles anzeigen
Don't go changin' in times of trouble...stay just the way you are alles anzeigen
Ich wiederhole mich. Trotzdem: ... Tyrannis - Aristokratie - Demokratie - Ochlokratie - Tyrannis - Ar … Schlag nach bei ... alles anzeigen
Rain in may - halleluja ...aar tii wei - don't really care ... alles anzeigen
Ruhig Blut, unser aller Eysel.. alles anzeigen
nasowas an die gegen die schwätzer: was soll das. herr tichy trägt nicht die verantwortung. und ich gebe ihnen in ... alles anzeigen
@Gegen die Hetzer: Bemerkenswert, dass Sie sich hinter einem Pseudonym verbergen. Aber Ihren Namen werde ich ja dann der Anzeige entnehmen ... alles anzeigen
Zu "nasowas": Was ich so zwischen den Zeilen lese: Die Gleichsetzung: Neoliberal - Elite. Und da "neoliberal" üblicherweise ja schon recht diskriminierend ... alles anzeigen
Weiter So Herr Tichy! Endlich jemand der es schreibt. Bringen Sie dbitte mehr über das Auswandern und leben im Ausland. ... alles anzeigen
Zu "Gegen die Schwätzer". Also Herr Tichy lässt mit seiner impliziten Forderung nach Einschränkung demokratischer Rechte des sogenannten Prekariats sicher ... alles anzeigen
New Frontiers and open Boarders Sie haben in Ihrer Analyse der Lage sicherlich in vielen, wenn nicht allen Belangen, Recht Herr ... alles anzeigen
@PCIIA wir sind uns natürlich einig, dass wir auf hohem Niveau jammern, wenn man die Lage im Rest der Welt vergleicht. Ich ... alles anzeigen
@ Silence, wo "Gegen die Schwätzer" A r g u m e n t e gebracht hat, das ist ... alles anzeigen
Es braucht - um aus der beschriebenen Misere heraus zu kommen - einem Mann/Frau, der/die einerseits genügend Führungsstärke, andererseits genügend ... alles anzeigen
Kennt irgendjemand noch das alte Zivilcourrage Kennedy Zitat? "Frag nicht, was dein Land für dich tun kann. Frag, was du für ... alles anzeigen
Ich lebe seit einiger Zeit in einem arabischem Land... Positiv ist.. Man hat hier viel mehr Freiheit. Politisch ist das aehnlich ... alles anzeigen
Werter Herr Tichy, nicht dass Sie mich falsch verstehen, negativ war das gar nicht gemeint. Sie wissen ja, Allegorien mag ich. ... alles anzeigen
@umverteiler: Ihrer schönen Auflistung demokratischer Ungeheuerlichkeiten möchte ich ein Beispiel hinzufügen. Jüngst las ich folgendes in einem Blog: "Democracy –pure democracy– ... alles anzeigen
Leben in einem arabischem Land Teil 2 Ich denke Herr Tichy verengt seine Betrachtung viel zu sehr auf Steuern und Abgaben ... alles anzeigen
na da schau her eine echter Pferdeflüsterer namens "silence" popt up und nennt die Gesellschaft der Tichy-Towner vorm roten Ochsen ... alles anzeigen
zu Slave und das beste an den saudi-arabischen Ländern: "keine Frauen hinterm steuer" alles anzeigen
@PCIIA, sorry, das Türken-Spiel ist am Mittwoch, bin halt meiner Zeit ein klein wenig voraus, habe aber die Sache schon ... alles anzeigen
I had a dream, that Schwätzer-Verächter, silence-Krakeeler, slave and vandale attack the Tichy-Town forum ...study the structure and fight as ... alles anzeigen
Das war ne klare Ansage. alles anzeigen
Wer die Nachtigall stört ... Gruss Zamir alles anzeigen
was hier passiert ist charakteristisch für so manche Diskussion hierzulande. Eine Clique lautstarker Dummschwätzer zieht mit abstrusem Zeug das Niveau ... alles anzeigen
Oh ja, da haben sich viele Kommentatoren in die tollsten Überlegungen ergangen. Herr Tichy, sie haben mit diesem Artikel voll ins ... alles anzeigen
Das Thema Emigration betrifft nicht "nur" die physische Emigration der Steuer u. Abgaben wegen. Wie verträgt sich der Begriff ... alles anzeigen
Mehr Freiheit und Rumgelaber ohne Effizienz geht sowieso nicht; Deutschland, Paradies der maroden Hirnschichten und Immer besser Wisser. Marschmusik und Fußball, die ... alles anzeigen
Wenn das nur alles wäre! Diejenigen von uns die bleiben, werden mundtod gemacht. Wer regelmäßig Gehalt bezieht und sich über ... alles anzeigen
Darf man hier träumen? Stelle mir gerade einen "zynischen Sternmarsch" auf Berlin vor: Massenweise Spruchbänder mit Parolen wie: "Billige Butter für fette ... alles anzeigen
Ich sitze auch schon auf gepackten Koffern. Ich denke, aber man muss das ganze europäische Festland verlassen. Ich bin gerade ... alles anzeigen
Noch`n Zynismus: Hatten wir nicht schon mal `nen brain-drain? Wie war das damals in den 30ern, so um die "Machtergreifung" herum??? N ... alles anzeigen
Zum Thema: http://www.ftd.de/politik/deutschland/:Auswanderer%20Umfrage%20Cr%E8me%20Cr%E8me%20Deutschland/377278.html alles anzeigen
Wartet nur ab, Ihr Eysels dieser Blogs, die Gleichschaltung folgt demnächst mittels Denunziantentum. Viele sind zu alt an Jahren für die ... alles anzeigen
Die Schritte sind nur klein von political correctness, über Deutungshoheit, Gleichschaltung von staatstragenden Medien, Diskreditierung, Diffamierung zu Denunziantentum hin. ... alles anzeigen
Mensch, Eysel, trauen Sie sich denn überhaupt noch auf die Strasse? Was Sie so manchmal von sich geben berührt zwar niemandes ... alles anzeigen
@Eysel Braindrain: Eben, wir hatten ja schon mal ne Elite, die sich als gesellschaftliche Gruppe leicht fassen liess. Ein Grossteil der ... alles anzeigen
Hansi F.'s Botschaft an alle Rüben in Tichy-Town Ein junger wilder Zamir floh hurtig nach Berlin dort sagte er: da sa mir, von Pirmasens ... alles anzeigen
Fasst hätte ich gefragt, ob Blumenkohl antörnt, wenn man ihn raucht ... ;-) alles anzeigen
Ich gebe es durchaus zu, dass ich schon sehr beeindruckt bin, dass man mitten im Leben noch mal Ruder ändern, ... alles anzeigen
@Hibiscus, wahrlich blühende Phantasie, was meine Gesundheit angeht, scheinen sie ja zu haben .... Mag sein, dass ich überzeichne, hoffentlich kann ... alles anzeigen
@Überzeichner, sie meinen wohl Sprayen mit dem C-Rohr.. alles anzeigen
@openmind, gefällt mir die Frage. Junge Menschen im ( gesunden ) Glauben an ihre "Allmacht" haben die Bindungen von denen Du ... alles anzeigen
@Eysel: wie wär's mit dem Anti-Blumenkohl-Raucher-Pakt, was das Schwarzmalen betrifft, keine Bange: sieht mehr schwarz-weiss aus ;-) alles anzeigen
@Klassensprecher, et all "Sitzt Du noch, oder packst du schon?" und "Ich verhalte mich sozial, und rauche weiter ..." alles anzeigen
Das Zeitalter der Völkerwanderer erfindet sich täglich neu. Lass' ich den Einen ziehen, drängt schon der Nächste ... Die "Zurückgebliebenen" halten ... alles anzeigen
Einer geht noch, fragt sich nur wer ? Da wird dem Christian ganz Anders und er sitzt lieber im Zug nach ... alles anzeigen
Macht hier nicht jemand Panik? Die Wirtschaftswoche gehört doch zu den seriösen Medien oder gibt es bereits Schnittstellen mit den Trash-Sendern ... alles anzeigen
@Nicolao Coelho, Artikel zu dem Thema gab es in div. Medien. Einen trash-Trend kann ich nicht erkennen. Bitte bedenken: 1.) Der Anteil ist höher ... alles anzeigen
Haben wir wirklich eine 'Welle' der auswanderung, oder ist dies im zeichen der sogenannten Globalisierung nicht ein ganz normaler Faktor. ... alles anzeigen
@Eysel Lesen Sie einfach Thomas Straubhaar: Der Auswandererbegriff den Roland Tichy hier verwendet ist ein Begriff der noch aus dem vergangene Jahrhundert ... alles anzeigen
Leben im arabischen Land III wie bereits beschrieben wird die Auswanderung seitens der WIWO zu sehr auf die Themen Steuern und ... alles anzeigen
@Coelho: Leider irrt Straubhaar, weil er die Empirie vergißt. Bitte lesen Sie die Zahlen hier auf der Site, oder lieber noch: ... alles anzeigen
@auswanderer, @ Coelho Im übrigen haben Sie recht: Der Markt regelt es. Aber wenn der Markt von mir wegläuft, sollte ich ... alles anzeigen
@ Coelho, selbstverständlich sind die diversen "Schwellen", ins Ausland zu gehen niedriger geworden. Und selbstverständlich regelt das der Markt. Allerdings: Deutsche Gesetze ... alles anzeigen
@Eysel: rauche, tipp: Imkerpfeife, da inhaliert man nicht, da stösst man den Rauch aus, passt irgendwie besser zu ... ;-) ... alles anzeigen
@Roland Tichy Sorry aber wenn ich das lese: "Aber wenn der Markt von mir wegläuft, sollte ich mir Gedanken darüber machen, ob ... alles anzeigen
Nicolao Coelho: Natürlich gibt es in Deutschland Fremdenhaß. Den braucht man gar nicht wegzudiskutieren, ebenso wie die Tatsache, daß die ... alles anzeigen
@Klassensprecher: Jawoll, einer noch. Bin ich denn in der Klapsmühle ? Da jubeln die Ein-Euro-Jober und Billig-Löhner, den müden Fussball-Millionären zu, die ... alles anzeigen
@RandomName und Nicolao Coelho: Prima, ich lese immer nur Ausländer; Deutschland ist nun mal, nicht nur deusch, wer hiermit noch ... alles anzeigen
@Coelho: Ihre Theorie an den Ex-Padismus ist ja hübsch, aber erklärt leider wenig: - warum ist die Schweiz mit 22.000 Deutschen Hauptzielland ... alles anzeigen
"DEUTSCH" das ist ein KULTURKREIS, kein Pass, kein Wohnort! Meine Vorfahren waren Hugenotten, mein Name ist niederländisch und DOCH bin ich ... alles anzeigen
Mich wundert, dass bei den Umfragen das abschreckende staatliche dt. Schul-/Bildungssystem kein Thema ist. Ich habe deutsch-norwegische Freunde, denen die ... alles anzeigen
„...ebenso wie die Tatsache, daß die skeptische und ablehnende Haltung der Deutschen gegenüber einem sehr großen Teil der Ausländer durchaus ... alles anzeigen
@PCIIA: Kann mich Deiner Argumentation nicht verschliessen, so gesehen, wirklich ein großes türkisch-deutsches Volksfest, bis auf einige Wenige Dönerbudenstürmer im Saxenländle. Gruss Zamir alles anzeigen
Ich war dabei ( als Steppke ) als 63 die ersten Griechen "ankamen". Recht misstrauisch beäugt. Sehr schnell fanden sie ... alles anzeigen
@Zamir: nice try :-) alles anzeigen
Werter Herr Eysel, ich war nicht dabei, zumal noch nicht geboren bzw. zu klein. Was mich stört ist, dass immer wieder ... alles anzeigen
Schönes Bild, CIA! "Wichtig sind die, welche ihn bauen. Erfahrungsgemäß sehr wenige, die allerdings kulturell höchst sensibel reagieren." Passt hervorragend auf das, ... alles anzeigen
Tja Herr Eysel, die Kategorie „Isch weiß wo dein Haus wohnt“, will ich ja gar nicht verleugnen oder verharmlosen. Allerdings ... alles anzeigen
An dieser Stelle wird die Diskussion so entscheidend, dass mir nur ein Literaturhinweis bleibt: Die verweigerte Zukunft, von Benasayag und Schmit aus ... alles anzeigen
Ich pauschaliere überhaupt nicht. Ich suche Ursachen. Wie wir in das Problem "reingeschliddert" sind oder wurden. Ich komme immer wieder ... alles anzeigen
unter www.bildungsspiegel.de/aktuelles/stellenwechsler -arbeitsklima-wichtiger-als-Geld.html?itemid=262 findet sich für Interessierte die aktuelle VDI-Ingenieurs-Befragung. Action-title: Ingenieure verändern ihre Präferenzen stark - Internationalität spielt keine Rolle ... alles anzeigen
Bei aller sonstigen Wertschätzung für Sachkunde und Meinungsfreude Herrn Tichys: hier ist er fatal über´s Ziel hinausgeschossen - in ... alles anzeigen
@ Th. Kreutzmann, im Zweifel muss man wohl akzeptieren, dass kurzsichtige Lämmer sich - von kurzsichtigen Schlachtern mit billigen Versprechungen gelockt ... alles anzeigen
@Thomas Kruetzmann: Sie schrieben: "...inakzeptablen Formulierungen und Gedanken:..." Komisch das geradie diejenigen, die schon anderen Leuten vorschreiben wollen was sie zu denken ... alles anzeigen
Es liegt in der Natur der Sache, ist eher die Ausnahme, dass die "grosse Mehrheit" autonom optimal entscheidet. Bestenfalls produziert ... alles anzeigen
@Eysel: der letzte Beitrag bringt es auf den Punkt: Entzug von Leitbildern wie Bildung und Leistung. In meinem Umfeld bei ... alles anzeigen
"Aufgezwungene Solidarität" und "Gleichschaltung der öffentlichen Mehrheitsmeinung" führen zur Emigration, wobei diese viele Facetten haben kann, von innerer Emigration über ... alles anzeigen
Ich komme langsam aus dem Staunen nicht mehr raus, also: - wem das hier zu "eng" "stickig" "spießig" "kleinkariert" "pedantisch" "gutmenschlich" ... alles anzeigen
Wir leben halt in einer sich beschleunigenden Welt. Nach Polybios folgt im Verfassungskreislauf eines Staates auf Tyrannis (1930er und 1940er) ... alles anzeigen
@IBeJustMe vergiss diesen Käse nicht durch Wurzel sieben zu dividieren...wer solcherlei geistiger Engführung erliegt, der glaubt auch das Fussball etwas ist ... alles anzeigen
und noch was: "Solidarität kann mit Verwandten und Freunden empfinden"???????????? da waren die polnischen Arbeiter inden 80ern wohl alle verwandt ... alles anzeigen
Wenn ich den Begriff Leitbilder hier richtig verstehe, geht es wohl um etwas, das ich für mich selbst eher als ... alles anzeigen
@Klassensprecher Nennt man das Großmaul bzw. den Besserwisser jetzt euphemistisch Klassensprecher ? Tut mir leid, für mich spreche immer noch ich, und ... alles anzeigen
Übrigens, weitestgehend zum Thema Leistungsanreize in Deutschland, ein netter Gastbeitrag zur medial und politisch durchs Dorf getriebenen Sau Mindestlohn: http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Gastkommentar%20Mogelpackung%20Mindestlohn/377976.html Wehe, wehe, ... alles anzeigen
@CIA, Wertekanon geht genauso. Und selbstverständlich JFK. Und mathematisch genauso. @Umverteiler, Konsens. Bis auf: Leitbilder oder Eliten "machen" sicherlich nicht per se bessere Menschen. ... alles anzeigen
Haalt, Einer kommt noch: Zuerst fühlen die Menschen das Notwendige, dann achten sie auf das Nützliche, darauf bemerken sie das Bequeme ... Später verdirbt ... alles anzeigen
@Eysel Ich fürchte, einen gemeinsamen "Wertekanon" oder eine "Werteskala" gibt es nicht mehr, daher gibt es auch keine allgemein anerkannten Eliten ... alles anzeigen
@eysel mach du et, meine Stimme hast du sicher @umverteiler.mir scheint du hast ein Problem, wenn ich die beim Wort nehme, ... alles anzeigen
Erfreuliche und unerfreuliche Beiträge, seit ich mich zuletzt eingemischt habe. An alle Profilneurotiker, die meinen, dies sei der richtige Platz, ... alles anzeigen
ich (arzt) lebe seit vielen jahren im ausland, derzeit in england. rueckkehr nach d-land und arbeiten fuers deutsche finanzamt? keine ... alles anzeigen
wer ist deutscher? meiner meinung nach jede(r) der zu hause mit seiner partnerin/ihrem partner und seinen/ihren kindern deutsch spricht - ... alles anzeigen
@ ZZ, von 18:32. Genau so. @ Umverteiler, 19:36, genau das meinte ich, als ich von einer NICHT ADOLESZENTEN Gesellschaft sprach.// @Klassensprecher, ... alles anzeigen
@Eysel noli me tangere Ich feinde niemend an! Vielleicht bist du oder manch anderer etwas schreckhaft, vielleicht vertragen einige es ... alles anzeigen
@ Klassensprecher. ich lese Unterstellungen, Diskriminierendes, Gemotze, unnötige Grobheiten. Wenn das deine Form von "Auflockerung" ist ... Und wenn du schon ... alles anzeigen
Kinder, immer schön friedlich, freundlich und respektvoll, um uns gegenseitig im Sandkasten eins mit der Schaufel überzubraten, sind wir doch ... alles anzeigen
mir auch, alles weiter siehe unter: Wer rettet die SPD - ich nicht ;-) alles anzeigen