Knut Giesler, 55, ist seit 2012 Chef der IG Metall Nordrhein-Westfalen, des mitgliederstärksten Bezirks der größten deutschen Gewerkschaft. Zuvor war der gelernte Energieanlagenelektroniker unter anderem Betriebsrat bei FAG Kugelfischer.
WirtschaftsWoche: Herr Giesler, an diesem Montag gehen die Metall-Tarifverhandlungen in die zweite Runde. Wie darf man sich Tarifgespräche in Lockdown- und Coronazeiten vorstellen?
Knut Giesler: Wir haben im Düsseldorfer Hilton-Hotel den größten verfügbaren Raum angemietet und sitzen dort mit insgesamt zehn Leuten in großem Abstand voneinander. Über Zoom sind die Verhandlungskommissionen zugeschaltet, die Gespräche werden alle 45 Minuten unterbrochen. Jeder Teilnehmer muss unmittelbar vorher einen Corona-Schnelltest machen und danach im Auto warten, bis das Ergebnis vorliegt. Damit ist größtmögliche Sicherheit gewährleistet. Einen rein virtuellen Tarifabschluss kann ich mir angesichts der komplexen Materie ehrlich gesagt nicht vorstellen.
Die IG Metall fordert vier Prozent mehr Lohn – wobei es möglich sein soll, mit dem Geld einen Teillohnausgleich bei Arbeitszeitverkürzungen zu finanzieren. Wollen Sie durch die Hintertür die 32-Stunden-Woche einführen?
Sinkende Arbeitszeiten dürfen kein Tabu sein, wir brauchen sie als zusätzliches Werkzeug im Tarifbaukasten. Sie helfen überall dort, wo Kapazitäten abgesenkt werden sollen. Und hier geht es nicht allein um die Folgen der Coronakrise, sondern auch um die dramatische Transformation unserer Industrie. Digitalisierung, Dekarbonisierung und der Wandel in der Verkehrsmobilität sind ja als Megathemen nicht urplötzlich verschwunden, sondern durch die Pandemie allenfalls etwas in den Hintergrund gerückt. In Nordrhein-Westfalen gibt es ein ökonomisches Bedrohungsszenario etwa für die Kraftwerksindustrie, energieintensive Branchen und die vielen Automobilzulieferer, die sich auf E-Mobilität umstellen müssen.
Wer soll über das konkrete Procedere von Arbeitszeitverkürzungen entscheiden – die Tarifpartner oder die Betriebsparteien?
Darüber müssen wir in den Verhandlungen reden. Es gibt ja bereits einen Tarifvertrag, der Arbeitszeitverkürzungen regelt, nur eben ohne den von uns geforderten teilweisen Lohnausgleich. Wir sind bereit, die Arbeitszeiten betriebs- und sogar abteilungsspezifisch unterschiedlich zu regeln. Es kann sein, dass kürzere Arbeitszeiten für eine Abteilung passen, für die Abteilung in der Etage darunter aber nicht. Da müssen wir flexibel sein.
Nun gibt es aber schon eine Art von teilweise bezahlter Arbeitszeitverkürzung, nämlich die Kurzarbeit. Soll die Vier-Tage-Woche in Metallbetrieben an die Stelle der Kurzarbeit treten oder erst greifen, wenn Kurzarbeitsfristen abgelaufen sind?
Wo ist das Problem? Die Beschäftigten und Betriebe können doch schauen, welches Instrument für sie besser passt. Viele Transformationsprozesse in den Unternehmen werden zudem weit länger brauchen als die 24 Monate, für die es Kurzarbeitergeld gibt. Insofern kann die Tarifpolitik hier eine Beschäftigungsbrücke bauen und Entlassungen verhindern. Ich finde, wir haben den Arbeitgebern noch nie ein so tolles Angebot gemacht.
Das sieht Ihr Tarifpartner dezidiert anders. Der Chef der nordrhein-westfälischen Metallarbeitgeber hat bereits vor einem „Belastungstest für die gesamte Sozialpartnerschaft“ gewarnt. Glauben Sie wirklich, dass es in diesen Krisenzeiten etwas zu verteilen gibt?
Na, ganz so schlecht sieht es in der Industrie derzeit nicht aus. Die Konjunktur hat sich stabilisiert. Die Automobilindustrie bestellt zurzeit wieder wie Hulle, die Kurzarbeit ist zurückgegangen. Außerdem brauchen wir für eine Stabilisierung der Binnenkonjunktur eine Absicherung der Entgelte. Deshalb sage ich: Ja, es gibt auch 2021 etwas zu verteilen. Wenn auch natürlich nicht so viel wie in Boomjahren.
Aber wie wollen Sie in den Verhandlungen Druck aufbauen? Sie können ja in Coronazeiten schlecht mit 3000 Leuten vor die Werkstore ziehen.
Da machen Sie sich mal keine Sorgen. Wir werden auf andere Weise Druck machen müssen als in früheren Tarifrunden, dabei aber sehr kreativ sein. Unsere interne Kampagnenplanung läuft.
Wir sind gespannt. Was haben Sie vor?
Wie wäre es mit einem Autokorso? Wir könnten auch wie im Sommer Kundgebungen im Autokino machen, da hatten wir in drei Veranstaltungen über 3000 Teilnehmer. Wir waren im September in Düsseldorf mit 3000 Leuten auf den Rheinwiesen, abgestimmt mit Ordnungs- und Gesundheitsamt. Das war sehr aufwändig für uns, aber wir haben das diszipliniert hinbekommen.
Die Friedenspflicht endet Anfang März. Kann es dann trotz Lockdown zu Warnstreiks kommen?
Ja, natürlich. Wir sind seit Dezember in den Planungen mit unseren lokalen Geschäftsstellen. Wir fragen dort detailliert ab, wie die wirtschaftliche Situation in den Betrieben ist und aktualisieren das in relativ kurzen Abständen. Das heißt, wir werden Ende Februar genau wissen, wo je nach Auslastung Warnstreiks als Nadelstich sinnvoll sind – und wo nicht.
Wie sieht ein Warnstreik aus, wenn viele Beschäftigte im Homeoffice sitzen?
Ganz einfach: Alle machen früher Schluss und schalten Rechner und Handy aus.
