Herr Schranner, Bayer plant die größte Übernahme in der deutschen Wirtschaftsgeschichte. Wie sehen Sie die Erfolgschancen?
Matthias Schranner: Das Zeitfenster, in dem die Übernahme zu bewerkstelligen ist, ist relativ klein. Je länger die Verhandlungen dauern, desto mehr Schwierigkeiten kommen auf Bayer zu. Wenn Bayer den Deal in den nächsten Wochen nicht abschließt, scheitern die Verhandlungen wahrscheinlich.
Woran machen Sie das fest?
Das liegt in erster Linie an der starken Öffentlichkeit, die den Deal begleitet. Monsanto hat hierzulande ein sehr negatives Image, was den Druck durch die Medien und die Aktionäre erhöht. Normalerweise wird so etwas im kleinen Kreis verhandelt, damit die Beteiligten mit einem Ergebnis an die Öffentlichkeit treten können – natürlich im Rahmen der Richtlinien, die für Börsenkonzerne gelten.
Vertreter von Monsanto haben die Übernahmepläne von Bayer allerdings rasch in die Öffentlichkeit getragen – war das Kalkül oder lediglich ein Unglück?
Das zeugt von einer sehr aggressiven Taktik seitens Monsanto. Sie üben auf diese Weise hohen Druck auf Bayer aus, was den Preis wiederum in die Höhe treibt. Wenn Bayer jetzt nicht zugreift, sucht Monsanto andere Bieter.
Zur Person
Matthias Schranner, 52, hat schon die Vereinten Nationen, die Deutsche Bahn sowie Gewerkschaften bei schwierigen Verhandlungen beraten. Zu seinen Kunden zählen nach eigener Aussage „fast alle Dax-Konzerne“. Seine Firma, das Schranner Negotiation Institute in Zürich, beschäftigt 47 Mitarbeiter. Zuvor war Schranner Verhandlungsführer der Polizei bei Geiselnahmen und anderen Gewaltdelikten.
Der zuerst von Bayer gebotene Kaufpreis lag bereits bei 55 Milliarden Euro, was von vielen Aktionären als sehr hoch empfunden wird. Ist es gefährlich, das erste Angebot so hoch anzusetzen?
Die Frage ist, wie viel Zeit bleibt. Bayer hat nicht die Zeit für einen langwierigen Verhandlungsprozess. Mit einem geringeren Gebot einzusteigen und sich langsam anzunähern war von daher keine Option. Das ist nur möglich, wenn unter Ausschluss der Öffentlichkeit verhandelt wird.
Was bei Bayer nicht der Fall ist.
Deswegen musste Bayer hoch einsteigen.
Glauben Sie, dass der hohe Preis auch dafür sorgen soll, Konkurrenz wie BASF herauszuhalten?
Nein, das denke ich nicht. Die Preise werden ja nicht nur verhandlungstaktisch eingebracht, sondern im Rahmen der sogenannten Due Dilligence bewertet, der Risikoprüfung.
Das Gebot liegt 37 Prozent über dem Aktienwert von Monsanto. Verwundert es Sie, dass das nicht gleich angenommen wurde?
Das erste Gebot anzunehmen wäre sehr ungewöhnlich. Monsanto hat allerdings nicht direkt abgelehnt – es war ein konstruktives Nein. Der Preis ist zu niedrig für die Amerikaner, aber sie sind zu weiteren Gesprächen bereit.
Bayer hat sich laut Berichten einen Spielraum für eine höhere Offerte verschafft. Sollte man so etwas öffentlich machen oder schwächt das die Position, wenn Monsanto weiß, was Bayer zu zahlen vermag?
Auf der einen Seite zeigt Bayer damit, dass sie wirklich interessiert sind und die finanzielle Kraft haben, den Deal zu stemmen. Allerdings signalisieren die Leverkusener so auch, dass noch mehr Geld da ist. Wenn die kolportierten Zahlen stimmen, dann hat Bayer einen großen Puffer. Den wird Monsanto ausreizen wollen.
Wer bei Bayer für Gewinn sorgt
Umsatz 2014: 42,2 Mrd. Euro
Gewinn* 2014: 8,4 Mrd. Euro
*vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen, Ebitda; Quelle: Unternehmen
Umsatz 2014: 19,834 Mrd. Euro (47 Prozent vom Umsatz insgesamt)
Gewinn* 2014: 5,124 Mrd. Euro (61 Prozent vom Gewinn insgesamt)
*vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen, Ebitda; Quelle: Unternehmen
Umsatz 2014: 11,816 Mrd. Euro (28 Prozent vom Umsatz insgesamt)
Gewinn* 2014: 1,092 Mrd. Euro (13 Prozent vom Gewinn insgesamt)
*vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen, Ebitda; Quelle: Unternehmen
Umsatz 2014: 9,284 Mrd. Euro (22 Prozent vom Umsatz insgesamt)
Gewinn* 2014: 2,184 Mrd. Euro (26 Prozent vom Gewinn insgesamt)
*vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen, Ebitda; Quelle: Unternehmen
Umsatz 2014: 1,266 Mrd. Euro (3 Prozent vom Umsatz insgesamt)
Glauben Sie, dass die Konzerne sich einigen werden?
Ich bin da eher skeptisch.
Warum?
Die Leute, die solche Deals vorantreiben, sind absolute Experten in ihrem Gebiet, sehen aber oft nicht die Begleitumstände. Ich bin mir sicher, dass der Deal sehr gut zu Bayers Unternehmensstrategie passt und auch gut ausgearbeitet ist, kein Zweifel. Die Frage ist, haben die Verantwortlichen berücksichtigt, dass in Amerika der Wahlkampf läuft, haben die Verantwortlichen die US-Politik berücksichtigt, die gerade jetzt wahnsinnig sensibel auf ausländische Übernahmen reagiert?
"Das Risiko für Bayer ist groß"
Gibt es vergleichbare Übernahmen und wie lange dauern solche Übernahmeverhandlungen in der Regel?
Diese Übernahme ist einzigartig, da Monsanto ein – aus deutscher Sicht – sehr negatives Image hat und aus der Politik keine Hilfe zu erwarten ist.
Die Dauer einer Verhandlung hängt stark von den Prioritäten der Parteien ab. Wenn es schnell gehen muss, leidet meist auch die Genauigkeit in der Vorbereitung und die Überraschungen kommen erst später ans Licht.
Wären Sie als Berater engagiert worden, was würden Sie Bayer-Chef Werner Baumann jetzt raten?
Baumann muss jetzt die breite Öffentlichkeit ansprechen und ihr deutlich machen, dass Monsanto nicht nur kritische Stoffe einsetzt wie Glyphosat, sondern ein sehr erfolgreiches Unternehmen ist mit einem sehr großen Potenzial weltweit, das Bayer weiter ausbauen kann. Bisher richten sich die Botschaften an ein Fachpublikum, die breite Öffentlichkeit muss anders angesprochen werden.
Nun hat Baumann öffentlich angedeutet, im Falle einer Übernahme bei Monsanto einiges an den Geschäftspraktiken verändern zu wollen.
Das war ein richtiger Schritt, der sich aber an die Aktionäre richtete. Für die braucht Baumann eine Story. Sagt er, er lässt keinen Stein auf den anderen, hat er die Möglichkeit, die Aktionäre zu überzeugen. Hätte er gesagt, er lässt alles, wie es ist, würde niemand glauben, dass die Übernahme etwas bringt – schon wegen des negativen Images von Monsanto.
Die ersten Reaktionen am Aktienmarkt waren heftig. Glauben Sie, Baumann war überrascht davon?
Die Reaktionen der Märkte bei solchen Deals kann niemand beeinflussen – das ist das Schwierigste. Ich glaube nicht, dass ihn das überrascht hat. Baumann wird von denen, die ihn kennen als sehr sachlich und zahlenorientiert beschrieben, er dürfte sich im Klaren darüber sein, welche Gefahren der Übernahmeversuch von Monsanto birgt.
Welche sind das aus Ihrer Sicht?
Zum einen ist der Verkaufspreis unglaublich hoch – selbst wenn alles erfolgreich verläuft, das Geld muss Bayer erst einmal wieder verdienen. Dann hat Bayer die Öffentlichkeit gegen sich – auch die Medien werden Bayer wegen des Deals attackieren.
Ursprünglich hatte Monsanto einmal angekündigt, das Agrargeschäft von Bayer übernehmen zu wollen. Nun haben die Leverkusener den Spieß umgedreht. Ist so etwas üblich?
Das ist schon üblich – vor allem in der Chemie- und Pharmabranche gibt es aktuell eine sehr starke Konsolidierung. Es gibt immer weniger Kandidaten für einen Zukauf. Bei Monsanto kommt eine einzigartige Gelegenheit hinzu, nämlich dass es kartellrechtlich wahrscheinlich keine Bedenken gibt. Bei den meisten Deals in annährend ähnlicher Größenordnung ist das Kartellrecht die größte Hürde. Denken Sie an die Übernahme von Kaiser’s Tengelmann durch Edeka.
Baumann hat bereits viele Erfahrungen mit Übernahmen. So war er 2004 an der Übernahme des Consumer Health-Geschäfts von Roche beteiligt, ein Jahr später beim Kauf von Schering. Auch dutzende kleinere und mittlere Akquisitionen sind sein Verdienst. Hilft ihm das?
Natürlich ist Erfahrung hilfreich. Diese Verhandlungen allerdings sind mit denen aus der Vergangenheit nicht vergleichbar. Das wird auch Baumann bald merken. Ich bleibe dabei: Wenn Baumann den Deal in den nächsten Wochen nicht zuschnürt, scheitert er.
